Сообщений в теме: 105

[ЕленаБ]

Multihalfer (10 June 2013 - 20:47) писал:

ангел Иммануил (10 June 2013 - 20:28) писал:

ЕленаБ (10 June 2013 - 20:18) писал:

ангел Иммануил (10 June 2013 - 15:02) писал:

мда.. мне так-то все равно, где именно будет стоять эта стелла. Но раз дедулям приятно было бы видеть ее в определенном месте, то что бы их не уважить? по мне так никому хуже не станет

Вот потому что всем все равно так и происходит

Ну Вы слишком суровы) я не имел ввиду,что мне совсем все равно. Просто если все уже решено, то с трудом верится, что то-то изменится.

Ну почему же. Вспомните тот скандал с дет. площадкой у Миры 4. Там тоже уже все решили, но как видите удалось ее спасти от участи очередного магазина.

Хотелось бы верить..

[Юшко]

Ну тут многое от мнения людей зависит, и от медийного и от реального. Действительно, были прецеденты, нужно бороться если считаете, что это правильно, Если вам так нравится г-н Медяник, то дерзайте. будет возможность проверить его слова на деле   И видно будет, волк ли это в овечьей шкуре.

[ангел Иммануил]

Кстати, кто в курсе? есть какие подвижки по этому вопросу?

[ЕленаБ]

да вроде заморозили все пока, телодвижений нет никаких. Обнадеживает) может и правда перенесут на другое место

[Guchko]

ЕленаБ (10 June 2013 - 14:21) писал:

Меня вообще категорически возмущает, такое отношение к памятникам архитектуры со стороны многих чинушей! И как так можно? Я вот была на митинге, посвященном этому строительству. И создалось впечатление, что судьба истории нашего города интересует только Медяника. Кому интересно, вот ссылка на его страницу ВК. http://vk.com/evgeniymedyanik Он хоть правильные вещи пишет, и старается для города.

Тут дело не столько в памятниках архитектуры, сколько в разрушении культурного слоя, ранее не исследованного и не поддающегося восстановлению. Это уголовное преступление.

[NKoT]

Я считаю так: во время 1941 года, на месте предполагаемого места расположения стелы (возле Багратиона) фактически не было города. Была д. Чертаново, и я думаю, что она должна находиться в самом городе, который был на тот момент. Да, место возле Багратиона хорошее, просматриваемое, но никак не историческое. Стеле как раз место где ее собрались строить или в парке, южнее завода Бородинских вод. Но так как там нет места, нынешнее месторасположение удачное. Сколько людей, столько и мнений, ничего не поделать.


О каком культурном слое можно говорить, если у нас повсеместно на возможных археологических памятниках появляются все новые и новые коттеджные поселки? Вот например есть д. Тушков Городок, южнее с. Мышкина. На месте деревни и рядом находится памятник археологии, древнее городище (или селище, не помню точно, читал в книге). И что же мы видим?



Да, да. Дачи на месте городища. И такое сплошь и рядом. Что уж тут говорить.

[Каратель]

ЕленаБ (10 June 2013 - 14:21) писал:

Меня вообще категорически возмущает, такое отношение к памятникам архитектуры со стороны многих чинушей! И как так можно? Я вот была на митинге, посвященном этому строительству. И создалось впечатление, что судьба истории нашего города интересует только Медяника. Кому интересно, вот ссылка на его страницу ВК. http://vk.com/evgeniymedyanik Он хоть правильные вещи пишет, и старается для города.

Культурный слой, история города...чиновникам из района плевать на это. У Овчинникова есть несколько зданий исторических по городу- все они разрушаются. Что-то я там не видел Дэкханова с Медяником, или все согласовано с ними? Посмотрите на дом Хлебникова- Беланович его просто продал. Где Медяник? нету! Где Дэкханов? нету! А тут на стройке стелы нашли кирпич от сарая и сразу скандал с митингом! Это чистая спекуляция и политическая проституция политиков и самозванных краеведов. Ведь на носу выборы! Но самое страшное что спекулируют на строительстве памятника- стела "Город воинской славы". Ничего святого-может потому что сам Медяник не местный??? Да и Дэкханову Можайск не родной

[Корнеев]

Guchko (15 June 2013 - 17:56) писал:

Тут дело не столько в памятниках архитектуры, сколько в разрушении культурного слоя, ранее не исследованного и не поддающегося восстановлению. Это уголовное преступление.

Большинству населения так же наплевать на историю города, как самому Сунгурову. Если и проявляют какую-то озабоченность, то только по ситуации, а за пятьсот рублей легко сменят позицию на противоположную. Сейчас вот, к примеру, у местных горлопанов любимая фишка - вопить о том, что кто-то распродает землю в районе. При этом никто не вспоминает, что лет десять назад они сами или их друзья и знакомые продавали эту самую драгоценную землю за бутылку водки и как дети радовались удачной сделке.

Каратель (16 June 2013 - 19:06) писал:

Культурный слой, история города...чиновникам из района плевать на это. У Овчинникова есть несколько зданий исторических по городу- все они разрушаются. Что-то я там не видел Дэкханова с Медяником, или все согласовано с ними? Посмотрите на дом Хлебникова- Беланович его просто продал. Где Медяник? нету! Где Дэкханов? нету! А тут на стройке стелы нашли кирпич от сарая и сразу скандал с митингом! Это чистая спекуляция и политическая проституция политиков и самозванных краеведов. Ведь на носу выборы! Но самое страшное что спекулируют на строительстве памятника- стела "Город воинской славы". Ничего святого-может потому что сам Медяник не местный??? Да и Дэкханову Можайск не родной

В первую очередь населению плевать на это. И по поводу дома Хлебникова, и по любому другому историческому зданию Мэлс писал не раз. Он круглый год обивает пороги, пишет везде, где только может, а местные над ним только хихикают.

[Каратель]

Multihalfer (10 June 2013 - 20:47) писал:

ангел Иммануил (10 June 2013 - 20:28) писал:

ЕленаБ (10 June 2013 - 20:18) писал:

ангел Иммануил (10 June 2013 - 15:02) писал:

мда.. мне так-то все равно, где именно будет стоять эта стелла. Но раз дедулям приятно было бы видеть ее в определенном месте, то что бы их не уважить? по мне так никому хуже не станет

Вот потому что всем все равно так и происходит

Ну Вы слишком суровы) я не имел ввиду,что мне совсем все равно. Просто если все уже решено, то с трудом верится, что то-то изменится.

Ну почему же. Вспомните тот скандал с дет. площадкой у Миры 4. Там тоже уже все решили, но как видите удалось ее спасти от участи очередного магазина.

Я помню тот скандал! Детскую площадку отстояли, потом Беланович оправдывался что не хотел ничего продавать или сдавать в аренду под торговлю...а у меня до сих пор копия его постановления лежит, где написано как он переводит землю "под торговлю". Подписано Белановичем. после скандала они быстренько потеряли все данные о площадке и даже умудрились кадастровый номер ликвидировать (??) чтобы не передавать  землю городу..А ведь городские чиновники первые шум подняли

[Слава]

Можно выложить копию постановления?

[NKoT]

Да, если можно, выложите постановление, пожалуйста. Да, кадастровый номер действительно тогда просто исчез. И в добавок исчезла добрая половина данных под другими участками (Нет данных).

[Каратель]

Слава (16 June 2013 - 20:48) писал:

Можно выложить копию постановления?

Копию выкладывать не буду, но номер дам
Постановление от 30.11. 2011 №2238-П "Об утверждении схемы расположения земельного участка, находящегося в границах городского поселения Можайск по адресу: Московская область, г. Можайск, ул. 20 Января"
Коротко:
1. Утвержить схему зем. участка площадью 2520 кв. метров, (много буков)...
2. Отнести зем. участок......к категории "земли населенных пунктов" с установленным видом разрешенного использования "для строительства многофункционального торгово-развлекательного комплекса"
Контроль....Скворцов В.В
Подпись: Беланович Д.М.

Данные участка (на то время-но возможно уже после пропажи кадастрового номера)

Кадастровый номер: 50:18:0010101:144 Статус земельного участка: Аннулированный Дата постановки на кадастровый учет: 30.01.2012 Дата снятия с учета: 18.06.2012
Категория земель: Земли населенных пунктов Земельный участок 2520 Единица измерения (код): Квадратный метр
Кадастровая стоимость: 2968912,8 Дата внесения стоимости: 20.01.2012
Адрес (местоположение): Московская область, г. Можайск, ул. 20 Января
Наличие зарегистрированных прав: Не зарегистрированы
Дата обновления информации: 23.07.2012
Раздел: Действующий
Документы для ГКУ подготовлены:
ФИО кадастрового инженера: Вильданова Маргарита Михайловна
Номер сертификата: 50-11-399 Контактный телефон: 8(926)578-51-10

[NKoT]

Полностью согласен с автором статьи.

[NKoT]

Отметил два местоположения, собственно, на которых хотели поставить стелу.



Теперь накладываем аэрофотосъемку 1941 года (не очень точно, т.к. искажения. Это же не спутниковый снимок, который ровно направлен к земле.):



Поле, частные дома, огороды. И разве это тянет на историческое место?

[Serafim]

, но стеллу то ставят не в тех местах где Вы обозначили, а в парке рядом с Николой. Видимо там и есть историческое место.

[NKoT]

Serafim, я знаю это. Я отметил те места, где хотели поставить (и сейчас хотят) некая группа людей, но города там не было. А стела относится к великому прошлого города, а не д. Чертаново. А на том месте, где был город, (где правильное, по моему мнению, расположение) там работы пока прекратили.

[NKoT]

По теме:

[NKoT]

В 2015 году Сбербанк выпустит монету с Можайском



Она будет из серии Города Воинской Славы:

[слободский]

Сегодня проезжал мимо котлована у памятника Николе,забор разбирают.

[Слава]

Забор на месте....